なぜ和風ハイファンタジーは流行らないのか

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:12:25

    需要は高いと思うんだけどな

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:13:48

    良いよね和風神話世界
    黒猫のウィズにそんなイベントがあった気がする

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:23:55

    鬼滅に呪術とローファンタジーならあるんやがな

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:31:48

    洋風だって流行ってないだろ

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:33:27

    >>4

    確かに西洋ファンタジーは流行りを越えて定番と化してるよな

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:43:05

    刀剣乱舞はまたちがう?

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:44:43

    多分腐るほど議論されてると思うんだけど、ハイファンタジーとローファンタジーってどう違うんだ?
    ハイが指輪物語みたいなやつ?ローだとなろう系みたいなやつ?

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:45:24

    ハイロー議論は面倒臭い奴らがくるからやめろ

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:46:10

    >>7

    不思議が当たり前なのがハイ

    不思議が特別なのがロー

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:46:43

    ファンタジー世界に和風の国があるとかそっち方面でなら出てくる事があるよね

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:47:46

    ゲームの大神みたいなやつ?

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:47:55

    サクナヒメとか大神とかは和風ハイファンタジーに入るね
    俺の屍を越えてゆけも

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:49:09

    SEKIROは割とハイファンしてると思うぞ
    まあ実際はどちらかというとローファン寄りだけど

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:49:33

    時代劇とかはじーちゃんばーちゃんが見るものというイメージがあるせいでは?
    その影響で昔の日本風=じじむさいって印象がついてしまってる

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:49:45

    和風の作品で魔法やスキルの名前考えるの面倒そう

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:51:11

    >>12

    その辺はローじゃない?

    ハイだったらこういうのな気がする

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:51:57

    >>14

    和風でファンタジーって言えば暴れん坊将軍だって大概ファンタジーだしな…

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:52:18

    えとたまとかちゃうの?

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:53:01

    和風が流行らないというよりヨーロッパのハイファンタジーがここまで普及した方が異常なんだと思う

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:54:30

    指輪物語という絶好のロールモデルがありその波に乗っかって多数のフォロワーが生まれたってのがヨーロッパ風ファンタジーの流れだから
    まず誰かが指輪物語レベルの超大作を和風ハイファンタジーで作ってくれればワンチャンある?

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:54:33

    >>19

    指輪物語は偉大だわ

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:54:42

    日本人だからこそ逆に作るのに敷居が高く感じる説

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:55:01

    児童文学は和風ハイファンタジーありそうなイメージなんだけど
    といっても勾玉シリーズくらいしか出てこないが

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:55:04

    異世界感が無くて現実に引き戻されるのが嫌だから

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:55:11

    >>16

    wikipediaの記述に則るとハイファンタジーは架空の神話的世界で英雄が活躍する大作だから

    陰陽師はむしろローファンタジーに当たるのかもしれない

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:56:54

    ハイファンタジーはまず独自言語作るところで心が折れる
    さらに大量に新しく覚えることを消費者に強いる時点で今の時代まず伸びない

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:57:03

    「烏に単は似合わない」(八咫烏シリーズ)は和風ハイファンタジーでいいのか?

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:58:14

    日本人からしたらエセっぽく感じるからな

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:00:08

    ヤンデレいっぱいな和風ダークファンタジーのなろう読んでたからタイムリーだな
    普通におもろい
    和風要素はダークにするほど輝くわ

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:01:10

    >>26

    なろうが作る方にも読む方にも流行ってる理由がどちらの立場でも「考えなくていい」だからな…

    本格ファンタジーとの相性は最悪だわな

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:01:23

    外人のトンチキジャパンは許せるけど
    日本人のトンチキジャパンはなんか許されそうにないし…

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:01:55

    >>27

    あれ現実舞台の片田舎異世界だから十二国記と同じでローファンタジー

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:02:19

    >>26

    確かにハイファンタジーっていうのは既存の世界とは完全に独立した一つの世界を構築することで

    そのためには文化や地理どころか言語すら一から想像すべきってものだがそれを守ってるのはトールキン御大くらいなんで

    まあ、既存の日本から独立した一つの物語を構築できてれれば和風ハイファンタジー扱いでいいんじゃない?

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:03:02

    >>31

    そうかな

    とんちき戦国時代とか大人気だった記憶が……

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:03:24

    漫画だと和風は定番じゃないのか?
    NARUTOとか鬼滅の刃とか呪術廻戦があるし

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:04:12

    銀魂はローファンタジー?

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:04:23

    魔法に匹敵する便利設定が無いのと神や敵キャラの名前がどうしても現代でも分かる日本語になるからファンタジー感薄れるのがキツい

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:04:48

    ナルトはハイファンやろ

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:05:16

    和風×ハイファンタジーの要項を満たしてる作品だとコレとかになるな

    現実世界舞台にして隣接する異世界へ、はローファンタジーなんだ


    初回全話無料のマンガアプリ「少年ジャンプ+」で『天傍台閣』を読んでます! #ジャンププラス #天傍台閣 https://shonenjumpplus.com/app/episode/ew146297

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:06:24

    >>35

    >>36

    現実世界の延長線上にあるかどうかがローとハイの境目なんで銀魂とNARUTOがハイファンタジーやな

    銀魂は黒船の代わりに宇宙船が来たのが着想だろうが完全に別物の日本やし

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:06:54

    >>36

    銀魂は現実世界江戸時代かどうか、だなぁ

    まあ、ファンタジーってよりSFのほうが合ってるんじゃない?

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:07:57

    >>40

    いや、でも日本を参考にしている時点でアウトって立場も多いから銀魂は微妙なラインか

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:08:17

    ファンタジー世界の独自の魔法or奇跡ルールは硬派に凝ってれば凝ってるほど好き

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:09:07

    >>39

    六つくらいのアングルからイケメンが小難しいこと喋るのを見る漫画

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:09:55

    モンハンの3rdやライズはハイファンタジーになる?

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:10:52

    よくよく考えるとNARUTOもBLEACHも忍たまも忍空も和風ハイファンでは?

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:11:25

    結局ハイファンタジーって何なのよ!

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:11:52

    もののけ姫とか和風ハイファンタジーじゃね?
    平安時代風とか時代劇の世界観みないな典型的ジャパンしてないけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:12:45

    昔天外魔境というゲームがあってな…
    「西洋人から見たおかしな日本」がテーマの独特な世界観と王道をベースにしつつも妙にエグい部分があるストーリーが好きだった

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:12:49

    スパイファミリーの人の過去作の月華美刃

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:14:04

    今もジャンプで連載中やん

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:14:18

    ブリーチは現代日本だからローファンタジーかなあ

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:14:28

    >>7

    現実世界の延長→ロー

    現実世界の概念や言葉が適用されてようと作品そのものが現実世界の要素を持たない→ハイ


    ナルトは九尾の狐が出てくるけど現実世界の人間がいるわけでもないし、舞台に現実が介在するわけでもないのでハイ

    ブレイブストーリーは大部分が異世界を舞台にしてるけど、現実世界から転移、現実世界を出自とする主人公たちがいるからロー

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:14:30

    実はポケットモンスターも和風ファンタジーになるんだろうか?

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:15:18

    >>54

    なるなる

    和風というにはちょっと和もの要素が少ないけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:15:28

    >>47

    魔法とか伝説上の生物がその世界に存在するのが常識みたいな感じになってる世界観かな?

    ローは逆にそういうのが知られてない世界観

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:17:56

    こういう時はウィキペディアを読むに限る


    ハイ・ファンタジー - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 58二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:20:37

    >>51

    流行ってないやん

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:21:20

    >>54

    ジョウト地方は和風っぽいな

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:21:27

    >>47

    元々は現実世界と関連しているか否かが争点。例えば指輪物語では言語レベルで一から創造したからハイファン

    でも最近だとなろうを代表するWEB小説の隆盛あたりからちょっと変わって来てて不思議な能力が受け入れられているかどうか否かで区別する人が出てきた印象

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:21:50

    マジレスするとD&Dとか指輪物語とかにあたるモノが無い
    テンプレ設定(エルフとかゴブリンとか)が無いから逆張り(破天荒なエルフとか知恵が働くゴブリンとか)もできない なので一から指輪物語を作ることになる

    精霊の守り人とかがいい例で、日本らしい妖怪や魔術についてあまりにコンセンサスが得られてないから、一から作ってほぼ全部説明しなきゃならない

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:23:22

    >>61

    陰陽師とか修験者とかは知られてても具体的にどんな術とかはさほど知られてないしなぁ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:23:27

    >>58

    漫画の時点で流行るってよっぽどやろ

    アニメ化は確定してるわ

    これからやな

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:23:44

    ハリー・ポッターがハイファンタジーなら割と定義広そうやん

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:24:52

    和風って日本人くらいにしかわからない概念で、日本人はファンタジーといえば洋風だから少ないとか…?
    東方プロジェクトとかは和風ファンタジーか?

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:25:39

    和風ファンタジーというと守り人シリーズが思い浮かぶ

    確か作者は文化人類学者でもある


    ハイファンタジー 現実世界と干渉しない完全に独自の世界

    ローファンタジー 現実世界と地続き

    ↑と思っててハリポタはローだと解釈してたけど検索したらハイに括る人もいるんだな…よく分からない

    >>56

    ハイファンタジーの世界の住人でも不思議な力を知らない人が出てくる物語もあるんじゃないかな

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:26:38

    水野良がユグドラシルとか西洋のものをなんでもかんでも和風の何かに置き換える、という手段で和風ファンタジーを書いてたな
    元ネタがあれね となるから考えなくても世界に入って行ける

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:26:58

    この場合のハイローは単なる分類であってファンタジーとしての優劣ではないはずなんだが

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:26:59

    そもそも史実や伝承に慣れ親しんだ面白い題材が腐るほどあるから
    わざわざ1からファンタジー作って対抗するのが難しい

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:27:02

    >>48

    もののけ姫はローファンタジーだと思うんだけどな

    山の民や神話に類する生き物がどのようにして消え去ったかもしくは組み込まれていったかの話なんだから現実の日本と関連する話なんじゃない?

    同じジブリ系だと平成狸合戦ぽんぽこみたいなもんやろ

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:27:31

    別に日本人作じゃなくても良いんだけどなあ
    外国人の描くトンチキ日本「風」ファンタジー見てみたい

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:28:35

    >>61

    そう考えるとゲゲゲの鬼太郎は実はかなりいいとこにいる?

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:29:38

    >>69

    結局、純和風にするなら実際の歴史の闇に隠れた存在とかってしてしまう方が

    架空の和風世界作るよりも世界観の説明もいらんし楽ではあるんだよな

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:31:40

    >>70

    ああ大和とかでてくるからローファンタジーかあれ?

    じゃあハリー・ポッターがありなら千と千尋の神隠しはハイファンタジーでもええんかな?

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:31:53

    洋の東西ごった煮でいいなら東方の島国って設定で和風国家出てくる事は多いとは思う

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:32:39

    これは魔法やモンスターは出ないけど
    「ゲーム・オブ・スローンズ」とかと
    ほぼ似たようなファンタジー感覚で
    海外勢からは観られてると思う

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:33:31

    それはサイバーパンクだろと言われてしまえばそれまでだがニンジャスレイヤーには何かしらのポテンシャルを感じる

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:33:39

    日本で流行ってる洋風ファンタジーもあれドラクエとかJRPGの系譜だろ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:34:34

    十二国記は和風ハイファンタジイーと言っていいか?
    最初は現代日本からスタートだけどほとんど出てこないし
    でもこれどっちかというと中華風なのか?

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:34:37

    和風でハイファンタジーだと独自用語がムダに画数多い漢字使いまくりで覚えられなくなるやつや
    あと人名も難読系になりがち

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:34:52

    >>74

    ハリーポッター、千と千尋もローファンタジーじゃないかなあ

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:35:36

    そもそも十二国記は中華風ファンタジー定期

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:35:43

    >>78

    ネイティブから見たらトンチキヨーロッパっていう風に見えるんだろうな多分

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:36:37

    >>81

    現実世界から異世界に転移するものはハイとローの判断が人によって分かれる印象がある

    異世界の先だけで考えるならハイファンタジーの要件を満たしているからな

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:39:01

    和風って神道ベースが多いから日本が舞台で神とか妖怪とか出てくるほうが面白い気がするし

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:39:29

    >>70

    あれ時代考証とかはできなくはないんだが、やればやるほどトンチキ歴史ツギハギセットなんだよ

    実際に石火矢とかはあったんだが、時代的に古い神とか蝦夷の末裔とかアカシシとか成り立たんっていうね


    まあでもトトロ時空と地続きなのが公式設定だし、ローファンタジーと言えなくはないな

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:40:15

    和風世界を作るにしてもベースが日本だけだと国家とか宗教とかのバリエーションが貧弱になるんだよな

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:40:48

    >>79

    十二国記は中華やな

    作中でも中国のことが十二国の伝説にある似た異界の文明として触れられる

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:41:13

    和風ファンタジーの大作はこちらの歴史にファンタジーをぶっこんでいるモデルが多いからなあ
    読んだことないけど宇宙皇子とかもそうでしょ
    宇宙皇子は時代的に珍しいところをついてるけど
    さらにくだって平安時代となると腐るほどある(主に安倍晴明の影響で)

    異世界舞台だと吉岡平の「ユミナ戦記」とか「旋風のカガリ」とか
    後者はファンタジー要素あまりないんだけど

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:43:51

    西洋風ファンタジーはテンプレ要素みたいなのはあるけど和風ファンタジーにもテンプレがほしい

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:43:59

    指輪物語やD&DはT&T、SW、ソーサリー、wiz、ultima、ドラクエその他色々なコンテンツとある程度互換性があるが、
    ゲゲゲの鬼太郎が東方や呪術廻戦とそれぐらいの互換性があるとは思えないんよな

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:44:25

    日本てわりと日本人にとってもわりと素でファンタジーっていうか
    ちょっと隣に異世界があるような感覚の文化が元からあるから
    わざわざハイファンタジーにしなくてもそのままの日本で異世界作れるんだよな、現代舞台でも過去舞台でも

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:45:15

    和風が身近すぎてハイにするのが難しいのよ
    頑張ると和風ハイファンタジーって気づかれないし
    だったら普通にローファンタジーにしちゃうのが楽よね

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:47:14

    日本人は昔から海外の文化が大好きなのよ

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:48:24

    和風ハイファンタジーってだいたい日本昔ばなしな気がする
    日本のいつの時代のどこって設定があるわけじゃないやつ

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:48:26

    >>92

    呪術廻戦、鬼滅の刃、ダンダダン、ぬらりひょんの孫、るろうに剣心、ブリーチにジャンプ系列でもまあ色々あるわね

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:49:36

    >>90

    主人公の武器→剣、刀

    ドラゴン→龍

    騎士→武者、武士

    王→帝、将軍

    魔法→妖術

    魔王→鬼、狐、怨霊

    エルフ→天女、雪女等の綺麗系妖怪

    なんかそれなりにテンプレ作れそうな気がするな…

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:50:07

    >>87

    西洋風ファンタジーも欧米各国の文化チャンポンだしな

    なんなら日本っぽい国が出てくることもよくある

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:51:54

    魔力とか魔法って使われるとなんか西洋風に感じるし、武器もなんでもありな西洋風と比べたら和風じゃ気を使ってくれないと気になって仕方がないしな
    総じて和風にした際に西洋風の匂いを感じさせないのがめんどくさいからって思う

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:52:28

    >>97

    うーんそれ日本のどこかで妖怪退治する陰陽師とか武士とかの話でいくない?

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:52:55

    キアヌ・リーブスの「47RONIN」は一応和風ファンタジーに分類できるかな

    47 Ronin Official Trailer #1 (2013) - Keanu Reeves, Rinko Kikuchi Movie HD


  • 102二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:54:28

    エルフやドワーフのような、人間と同じような社会を作るが生態が違う種族かあ
    日本で該当するとしたら…
    と考えて出てきたのが土蜘蛛とか蝦夷?となって駄目だった
    近すぎるとこれはネタにしたらあかんだろみたいなブレーキかかる事ってあるよね

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:55:21

    >>92

    >ちょっと隣に異世界があるような感覚

    上手く言葉にできないけどなんか分かるな、その感覚

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:56:06

    洋風は土台となるテンプレが指輪物語とかだから「架空の世界」ができるけど
    和風だと土台となるテンプレはすなわち我々が古代から根ざしてる現実の世界だからどうしても完全な架空の世界にならない

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:58:38

    守り人シリーズは1巻は和風ハイファンタジーで良いと思うんだけどそれ以降は和洋全部混じってるか

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:59:51

    和風ハイファンタジーとして精霊の守り人がかなりいい線だと思うんだが、指輪物語とはなんか違うな
    独自の不可思議な生き物は出てくるけど、その世界においても異世界に分類されてるというか

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:00:12

    >>62

    陰陽道と修験道って互いに影響を受け合っているから同じ呪術を扱ってたりするし、同じでもやり方が違っていてとひたすら面倒だからな

    東京レイヴンズ(ローファンタジー)なんかはざっくり軍事利用のために全部まとめて再編しましたってやったのは上手いと思ったわ

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:00:38

    >>92

    気がついたら西洋ファンタジーの世界に!ってなったら異世界ファンタジーの転生モノかな?ってなるけど

    気がついたら和風ファンタジーの世界に!だと神隠しに遭って妖怪の世界に迷い込んだのかな?になるのよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:01:12

    王族貴族から平民まで通う実力主義の魔法学園とかよくあるけど
    これを和訳して皇族や武士から農民の子までが通う陰陽術学園とかにすると何か違和感がすごい
    忍術学園や呪術学校だと既存作がちらつくし…

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:01:29

    和風ファンタジー世界は西洋風ファンタジー世界の東の果てにひっそりあったりするケースも
    その手前に中華風もあったり

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:01:50

    >>106

    訂正 いい線ではなく、明確にハイファンタジーだな

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:08:57

    >>64

    どうでもいいけどハリー・ポッターでゴブリンを小鬼って訳してたのはその場面が一気に日本昔話っぽくなってたな

    さすがに映画ではゴブリンになってたが(確か…多分)

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:12:39

    >>109

    それは俺らにある程度知識があるからだな

    陰陽師って言えば平安のイメージだが、その時代に農民も一緒とか違和感バリバリだし

    時代を進めて先進的な社会になりましたってやったら、それなんの時代をモチーフにした和風だ?ってなる

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:14:41

    最初に剣と魔法の世界を作ろうとした奴は、まあきっと指輪物語を作ろうとしたんだろうと思う
    完全なパクリだと良くないから神話やら特撮映画やらの要素を混ぜたり、オリジナルのモンスターを考えたりはしただろうが
    重要なのは指輪物語のそういうフォロワーが余りにも沢山いたこと
    すると以降はわざわざ指輪から借りてこなくても何か特定の作品と結びつかない「平均」とか「典型例」のようなイメージが出来上がってくる

    和風ファンタジーの場合、というか大体の場合、そもそも多数のフォロワーを作るような作品がないからそこまで行かないし、タチの悪いことに、一度そういうフォロワー群が出来上がってもシステムがある程度似通ってたら剣と魔法の文脈に吸収されてしまう(中国後宮モノは今や悪役令嬢モノになってしまっている)
    だからビジュアルとシステムがなかなか結びつかなくて、ビジュアルがやんわり共有されるに留まる。呪術廻戦のフォロワーは沢山出てくるだろうけど、多分大体の人が西洋モチーフで作るだろうから「典型例」ができるまでに至らない

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:14:44

    SW2.5のサプリメント 龍骸剣刃譚がそれっぽい

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:18:46

    忍たまは?

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:20:59

    お隣の大陸、中国でファンタジーって言ったら和風ファンタジーが主流で陰陽師が定番だぞ
    それ以上に武侠人気の方が強いけど

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:25:18

    >>109

    陰陽寮が大学、そこに入るための陰陽塾と考えればそこまで違和感ないんじゃね?

    入学には資金が必要で大部分の入塾生は士族以上の禄持ちで、農工商では財閥や豪農なんかが後ろ盾になってやっと入れるとかさ

    でもその制度のおかげで金持ちたちの術式既得権益は守られてるからこその反発の少なさに繋がってて


    そんな中に才能だけで非人出自の主人公が陰陽頭の推薦で奨学生入学しちゃうんだ……

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:51:08

    架空の日本を舞台に超能力的なのが当たり前な世界って言うなら割とある気がするな
    それこそ上に上がってるカグラバチ的なのでいいなら

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:48:57

    ハイファンタジー新規に作るとなると
    オークやエルフとかのお約束使えないし全部新しく考えないといけないんだぞ
    そして専門用語が大量に生まれて下手な人が作るとファルシのルシがコクーンでパージになる
    音楽はサビしか聞かない
    動画は2倍速
    ゲームは実況で済ます
    こんな流行りの世の中ではめちゃくちゃ無謀

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:51:11

    洋風ハイファンタジーの東の国とかなら稀によくある

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 02:21:52

    つまりアジア圏の文化全部混ぜたら東洋ファンタジーできなくもないのか

    >>87

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 02:28:19

    多分要素だけを抜き出したら和風ハイファンタジーになる作品

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 02:45:30

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 02:46:06

    >>122

    FF10みたいな感じか?

    あれ確か東洋系だよね

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 02:56:14

    和風ハイファンタジーって桃太郎伝説みたいな感じ?

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 04:36:07

    この手のだと地味にトップクラスに知名度あるのは呉爾羅だと思うけど後追いが身内の婆羅陀魏山神くらいしかいない
    和風ファンタジーならヤマタノオロチに並ぶ怪獣を作るってそんなに難しいかな?

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 08:10:51

    >>119

    皇国の守護者とか

    近代的過ぎてファンタジー感は薄めだけど

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 08:46:19

    なんというか日本のファンタジー要素の陰陽道とか妖怪とかって基本的に隠れてて時々しか出てこないって印象が強いから一般に普及してるイメージがあんまりないな
    そういうところがハイファンタジーになりにくいんかね

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 08:49:01

    >>126

    たしかに一番わかりやすいかもな桃太郎伝説

    ドラクエ意識したゲームだし

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 08:53:26

    なんか和風って世界が狭く見えちゃうんだと思うわ
    ヨーロッパ辺りを手広くごちゃまぜにしたファンタジーに対して、和風世界はどうしても広い世界のごく一部にしか見えなくなる
    ファンタジー世界に和風の地域があるのもド定番だし

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 08:59:29

    ハリポタがハイならしゃばけは和風ハイでいいのでは?

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:06:29

    >>129

    西洋のモンスターは群れ作って街を襲ってもおかしくないけど

    日本の妖怪は街に紛れ込んでるタイプだしな

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:11:44

    ゲームだけでも桃太郎伝説も俺の屍を越えてゆけも天外魔境も鬼神降臨伝ONIもじゅうべいくえすともサクラ大戦もやってきたから和風ハイファンタジーがないと思ったことないな

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:13:08

    西洋ものはあやふやなものもあるとはいえハイとローに分けられるけど和風は分けようとするのが無茶なのかもしれない

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:18:19

    平気で日本的な要素出てくるガバガバインスタント洋風ファンタジーは、人種と風景だけ洋風の実質和風ファンタジーじゃなかろうかと今思った

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:22:04

    >>131

    ファンタジー世界の一部が和風はむしろ最近ちょこちょこ増えつつあるんだけどね

    【原神】Ver.2.0公式PV「鳴神不動、泡影を滅す」


  • 138二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:23:02

    和風要素有りゲームによくある人名は洋風orカタカナ日本語(苗字無しか名前-苗字表記)
    固有名詞も洋風
    服装やBGMや建築美術が和洋折衷
    が個人的に和風ハイファンテンプレだと思ってる
    ガチガチに和風で固めると史実ベースローファンタジーにしかならん

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:32:25

    日本の作品だと和風というか日本ベースにするなら異世界より現実世界の裏側で戦いが繰り広げられてたみたいなことになりがちな印象

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:33:31

    対魔忍は和風ファンタジーでいいよな

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:34:02

    日本で和風ハイファンタジーやローファンタジー代表する作家に女性が多いからこういう男性が多い匿名掲示板だと知らねーよとか流行ってねーよって意見になるんじゃね

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:38:21

    忍者もの=和風ファンタジーなので和風ファンタジーがないと思ったことがない
    こんなスレ何度も立てるのは自分の好きなもの以外和風ファンタジーと認めない偏狭な女オタだろ、山田風太郎も知らなさそう

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:43:11

    >>142

    和風ファンタジーが無いとは言われてないぞ

    和風"ハイ"ファンタジーの話でここまでの流れじゃ忍者ものはロー扱いになると思う

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:43:47
  • 145二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:45:36

    >>143

    忍者ものどれだけあると思ってるんだよ

    ナルトはハイファンタジーだろ

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:49:32

    ハイロー関係なく1作品が爆発的に流行ることはあるけど後追いみたいに何個も出てくる感じじゃないよね

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:12:27

    忍者とか陰陽道はハイになるん?

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:04:43

    >>131

    がんばれゴエモンシリーズは地方ごとの差異なんかもかなりあるからあまり狭いとは感じないかな

    というか日本はかなり気候の差もでかいから青森と熊本では生活の様式も何もかも違う

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:39:43

    鬼灯の冷徹あたりも現代日本の地獄だから和風ローファンタジーになるのか分類

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:26:32

    西洋の括りがデカすぎ和風の括りが狭すぎ問題
    飛鳥時代〜江戸時代(明治も入るかも?)ぐらいの幅ごちゃ混ぜ世界じゃないと駄目な気がする

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:39:26

    薬屋のひとりごとくらいのテキトー中華後宮みたいな日本って色々と違和感出ちゃうんだろうな
    奈良と鎌倉と戦国と幕末がごちゃごちゃになる感じとかあまり想像できない

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 16:30:21

    1作目でやるのは無理
    他の作品を大ヒットさせて実績を作って期待を持たせないと
    世界観の理解に時間をかけようと受け手が思わない

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:25:38

    メガテンって和風ファンタジーに入るのかな
    神話のキャラを使っているけど独自要素も多いのでローなのかハイなのかは微妙

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:46:01

    >>151

    江戸の街に鎌倉〜戦国武士団と陰陽師が武力担当、飛鳥時代の大臣や明治貴族が政治担当、十二単着たお姫様と天皇様が天守に住まうそんな和風ファンタジーを求む

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:47:42

    >>154

    待てよそれなら街には侍もうろついてるし治安維持に新撰組もいるんだぜ

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:54:45

    >>154

    >>155

    草すんげえゴチャゴチャしてんな!でも西洋人から見たらそんな風に見えてるのかも知れんな

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:00:20

    短かったりマイナーだったり打ち切り作品だと結構思いつくんだけどな
    まあ流行らないことの裏返しでもあるんだが……

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:18:06

    ベル薔薇&ドラクエ&指輪物語&ロードス島戦記…etc 西洋ファンタジーの為の土台の積み重ねがちゃうねん

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:22:12

    女性向けだと結構あるよな和風ファンタジー
    わたしの幸せな結婚とか鬼の花嫁とか

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:12:52

    >>154

    >>155

    まあ確かに西洋ファンタジーはそれぐらいバラバラな時代や国を組み合わせて作られている

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:24:43

    >>154

    いいね、みたいわそれ

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:27:29

    アバター 伝説の少年アンとか日本風らしいけどあんなのが東洋ファンタジーなんかねぇ
    和風って日本指定の世界観だから難しいんじゃね

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:37:20

    >>159

    傷モノの花嫁もそうだな

    comic.pixiv.net
  • 164二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:39:46

    >>1

    日本人の敷居が高すぎる問題

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:00:04

    ツバサの黒鋼とか和風ハイファンタジーっぽいけど
    作品が現代日本のxxxHOLiCと繋がってるからローファンタジーになるのかな

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 01:43:13

    和風ハイファンタジーってオムライスやドリアなどを日本食と呼ぶくらいの勢いじゃないと成立しない気がする

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 01:44:29

    ちょっと古いけど里見八犬伝はこのジャンルに入らないだろうか…割と当時は一世を風靡してたと思うんだけど…
    玉藻前とか陰陽師とか記紀に出てくる天津神国津神とか日本古来のファンタジー要素もしっかり拾われてる

    これが割と日本における指環物語的なものだと思ってた

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:00:58

    かつて日本神話を題材にした勾玉シリーズもいうものがありましてね…(3作目は薬子の乱の少し前の時代が舞台だけど)

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:03:47

    中華系は女性向けで大人気なのに
    和風になると一気に数が減るの不思議だよなぁと思いつつ
    中世日本のアホみたいに複雑でコロコロ仕組みが変わる意味不明な封建制が悪いんじゃないのかという気もする

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:12:23

    そもそも和風ファンタジーの定義がバラバラで統一されてないから話がまとまらないんだよな
    現代や大正明治は含むのか、武士なのか公家なのかとかスレでも千差万別だし

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:15:49

    そもそもヨーロッパに妖精の国と呼ばれてたのがうちの国だからね。
    そういうのを取っ払おうとした近代すらなんかファンタジック。

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:28:38

    >>167

    日本舞台の時代物で伝奇小説なら和風ファンタジーと言っていいとは思うけど

    和風ハイファンタジーかと言ったら八犬伝はド直球のローファンタジーでしょ

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:32:41

    >>110

    このパターンが多いから単体では少ないのかなって思ってるわ

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:34:46

    >>173

    実際そうだと思う

    和風一本に絞るより西洋東洋和風でまとめた方がいろいろ出せるし

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:37:18

    後他のファンタジーと比べると、和風ファンタジーは鎧が現実のままのが多いと思う
    武者ガンダムくらい破天荒でもいいと思うんだよな

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 04:11:52

    >>175

    ぶっちゃけ武器もそのまんま出しすぎでは無いかと思うんだ 西洋に聖剣や魔剣があるならもっと相手の武器鎧ごとぶった斬る防御不可の刀とか色んなやつを出して良いよね?

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 04:13:14

    良い子ちゃんぶりすぎというか真面目過ぎる

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 04:17:29

    現代のビル群みたくそこら中に五重の塔や八重の塔が建ち並ぶ様な光景が創作の中で観たいぜ…

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 05:42:43

    >>120

    オークエルフ枠なら鬼とかの妖怪を独自設定で捻って出せば良いんだけど今の時代下手に捻ったヤツ出したら総スカン食らいそうなのがな


    大ヒットしたとしても指輪物語みたいに他の人が作る作品で設定のベースに使われるような事もないだろうし

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 05:54:05

    藤原カムイの雷火はどうなんだろう
    徐福伝説をベースにしてるし一応実在してる?卑弥呼とか壱与が出てくるからローファンタジーの括りになるんだろうか

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 06:16:51

    SIRENなんか微妙だぞ
    アレ「異世界かと思ったら未来の地球でした」の逆みたいな「異界じゃないとこは現実と地続きかと思ったら最初から異界の影響バリバリある世界でした」って感じだから
    神話的構造もあるしな

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:13:22

    BLEACHは現世編はローファンタジーだけど、
    ソウルソサエティなりウェコムンドに行くとハイファンタジーになるイメージ

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:18:42

    >>176

    剣道で心技体をやるからなのか分かんねぇけど

    日本刀の場合その手のファンタジー刀やるなら

    その刀に見合うだけの技と精神力がないと刀に呑まれる妖刀神剣が多くて

    持ってるだけで超パワーアップとはいかねぇ気がする

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:37:54
  • 185二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:38:26
  • 186二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:50:14

    >>176

    むしろハイであれローであれ和風ファンタジーに出てくる刀はデフォで鎧をスパスパ斬れる変態武器になってないか?

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:15:15

    このレスは削除されています

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:15:42

    ハイファンタジーって要は異世界ものだけど日本人からすると和風の時点で異世界感出ないのかもしれない

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:15:49

    >>68

    大乗仏教と小乗仏教も小乗から上座部仏教に呼び名変わったし

    その内ローファンも言い方変わるかもね

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:26:20

    >>61

    「魔術」という言葉を使ってる時点で和風感ゼロという気もする

    あと妖怪って種類が多いようで創作で擦られてるのは少数だから、実は日本人にとってもなじみが薄いしインパクトも弱いのよな

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:28:37

    FEifの白夜みたいな感じかな

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:30:02

    精霊の守り人って中国や朝鮮の歴史物に近く感じて和風ファンタジーとは違う気がするんだよな
    西洋ファンタジーに対抗するならアジアとか日中韓ファンタジーで括った方がいいのかもしれない

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:44:23

    流行るための下地が弱いんだよね

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:47:04

    >>167

    >>172の言ってる通り里見八犬伝は和風ローファンタジーにあたるね

    舞台が(歴史が前後してる部分あるけど)当時の関東情勢+安房里見氏初代の里見義実の入国伝説が下敷きになってるしそこから鎌倉(古河)公方、山内上杉氏、安房の有力国衆神余氏とその家臣山下氏の下剋上etc大元はしっかり史実や軍記物の影響に忠実だったりする

    だからこそ大ヒットしたわけだし

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:48:40

    >>179

    有名なヤツだとエルフとかミスリルの設定は周りが使い続けた結果「そういうモノ」として広まったけど、今の時代だと場合によっては叩かれかねないしな

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:50:06

    日本要素を活かしたアレコレって使い方によっては色々と伸びそうな気がするんだよな
    和風異世界転生とか和風サイバーパンクとか

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:59:43

    >>188

    >>179

    今までの常識が邪魔をして話や世界観を構築するのが難しいのかも知れないね

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:06:43

    天狗=エルフ
    鬼=ドワーフ
    河童=ハーフリング

    ガワを和風に変えただけのハイファンタジーでヒット飛ばしたら外国さんがいいの作ってくれるんじゃないかと思ってる

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:48:19

    現実がローファンすぎて逆に作りづらいんよ
    2000年くらい継代してる統治者による国とかその時点でファンタジーだろ

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:53:26

       ∧_∧  書き込もうと思ったら、

     |\ΦДΦ)   /| もう200行ってるじゃねーか

     ○ <  ζ) <  ○

     | >  旦  > |

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      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約10時間でスレ落ちする仕様です

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